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赵福全对话王坚:汽车企业的目标应该是干掉地铁(16)

赵福全:可能第一家尝试把相机装进手机的企业已经成为先烈了。而苹果公司作为集成式创新的典范,是站在前人肩膀上取得成功的。

王坚:汽车企业也是一样,应该从最基本的用户需求和体验出发,进行大胆创新。不能等到已经有了iCloud云服务,照片可以保存在云端了,我才在手机上安装相机,那就晚了。当然,成本也很重要,但不能什么事情都以成本为由不做尝试。另外,也不能一上来就想做成一个完备的大系统,那就把自己逼入了绝境。我想,从用户对汽车的本质诉求出发,始终坚持创新,并不断完善,这才是制胜之道。

车企最应该解决的是堵车问题

赵福全:我们刚才讲到,互联是未来汽车的基础,是必要条件。互联之后就可以有效传递大量数据,带来巨大价值。而处理这些数据就需要计算,这种计算能力是单车无法完全承载的,必须依靠云端。所以,互联、数据和计算其实是一个有机的整体,都是发展智能汽车最核心的问题。未来智能的汽车一定是跑在智能的环境里,并且将和各种基础设施和服务单元形成万物互联的新生态。显然,这个大生态同样要以互联、数据和计算作为基础。

那么,您认为智能的车、智能的路和智能的云,怎样才能实现有效协同呢?这实际上是一个系统性的难题,云端必须具备对大量数据进行实时存储和快速计算的能力,这需要5G这样的高速通讯手段提供支撑。数据传得快,计算跟不上不行;计算做得快,数据传得慢也不行。同时,汽车本身也要有相应的能力。说到底,智能的车、智能的路和智能的云之间,究竟是什么关系?您觉得未来整车企业是否也应该做自己的云呢?

王坚:这个问题非常大,而且我也没有清晰的答案。可以肯定的是,数据必须在云端进行存储和处理,但是也不能为了云而云。企业一定要说清楚,我建这个云要做什么。对此,我认为车企应该面向最大的用户需求、最大的社会价值、最大的经济价值,来解决最核心的问题,这个问题就是提升汽车的移动性。汽车企业要回答,汽车的进步能不能促进堵车问题的解决?如果不能,汽车可以订外卖、可以听音乐,可以做很多的事情,就都失去了意义,因为与解决堵车问题的社会价值相比,这些功能其实都可以忽略不计。

大家知道,堵车造成的经济损失是非常大的。在这方面,车企有很多工作可以做。例如,在高峰期的城市道路上,一辆汽车内驾驶员踩了一下刹车,可能就会影响后面几公里的汽车通行。如果我们通过云计算,把这次刹车的影响减小到一百米之内,其社会价值就会超过今天我们可以想象的其他任何场景。我认为,这才是车企最应该解决的核心问题。

云端计算才能满足未来汽车需要

赵福全:为什么要在云端计算,不能在车上计算吗?

王坚:我认为肯定要在云端计算,之所以这样说是有原因的。第一,未来汽车自身的计算能力一定会增加,这是毫无疑问的,但是汽车的计算能力是以能耗为代价的,因此不可能什么都放到车上计算。很多做自动驾驶的技术人员测算过,为了满足高级别自动驾驶的计算需求,电动车的绝大部分电能都必须供给计算使用,这样电动车连基本的续驶里程都无法保证,更不可能做其他事情了。当然,通过优化设计和硬件升级,能耗会逐渐下降,但完全依赖于车载的计算系统,我认为是不行的。

赵福全:是的,我们也专门计算过,这部分能耗超乎想像。即使内燃机汽车都难以应对,对电动车更是巨大的挑战。

王坚:如果基本的能耗都承担不起,还谈什么智能呢?从这个角度看,要在车上进行的计算必须精打细算,这不仅是成本问题,更是现实的能耗问题。

第二,整个交通系统的优化运行也必须用云计算,否则不可能实现最高效率。设想一下,如果是边缘计算,刹车的车后面可能有1000辆车,每辆车都靠点对点通讯,怎么可能做得到。

赵福全:路面上可不只1000辆汽车,各种状态也远比一次刹车复杂得多。

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