凤凰独家对话郑永年:中美如何避免陷入“修昔底德陷阱”?(2)
时间:2020-06-24 03:15 来源:网络整理 作者:bosi 点击:次
我个人认为特朗普前面几年他跟强硬派还是不是一样的路线,对中国还是有不同的考量。但现在特朗普他本人跟这个强硬派在中国的考量越来越趋向一个重合,这是我们要特别注意的。也是因为这方面,你刚才说会不会陷入“修昔底德陷阱”,中国如何去避免“修昔底德陷阱”,我个人认为是冷战也好,热战也好,像我们所说的一个巴掌拍不响。国家之间的冲突总是两方面的事情,我自己觉得这种陷入“修昔底德陷阱”的可能性,现实性是存在的,可能性是越来越大。同时如果我们做理性的思考,中国实际上也是有很大的能力来避免陷入陷阱。但是我自己有点悲观,我们看到这段时间,中美贸易战的时候,领导层头脑非常清醒的,也是有大的格局的,不管怎么样要跟美国谈判。所以经过中美双边的努力,尤其是双边领导人的努力,达到了第一个阶段的协议,这是来之不易的。我想第一个阶段的协议不仅有利于中美两国,也是有利于整个世界,所以第一阶段的协议谈成以后,整个世界是欢迎的。 没想到新冠疫情一来就变了。随着新冠疫情的到来,美国方面总打中国牌。因为美国行政当局对付疫情不利。在国内也是受到了巨大的压力。所以总做中国的文章,要把责任推给中国,这是有政治原因的。那么我们这边,至少从官员这个层面,好像我们在外交政策上是全面出击。 当然我们也考虑到中国这几年民族主义情绪非常高涨,如果比较一下今天中国的民族主义情绪跟80年代民族主义情绪,是不太一样的。80年代开始改革开放以后,民族主义情绪是一直存在的,那个时候我们中国人包括我们这一代都是觉得中国是落后、封闭的,所以要向外在世界学习。平常老一代人带着百年耻辱的心结,这个心结也是客观的,也是不可避免的,用的好也是非常正面的,但是大家都知道中国要急起直追,向西方学习,向好的学习。我们要发展,中国挨打主要是因为落后,主要是因为贫穷。但是现在的新一代的民族主义我是觉得有点不太一样,因为他们在改革开放以后成长起来的,国家富强了富裕了,所以他们对国家的崛起有一种自觉的骄傲。我是觉得这种骄傲感爱国主义也是很正常的,我们所说的有强烈的国家认同感有团结感,是非常好的。 还有一方面,正因为民族主义,老一代的民族主义跟年轻一代的民族主义,背后还有一个我把它称之为“商业民族主义”。这几年大家看看互联网,也就是社交媒体,我们出现越来越多的好像推动民族主义、爱国主义就可以盈利,流量就会增加了,所以这种主义大规模的出现,这一部分我们也要加进去考量。所以在外界看来,中国民族主义是很危险的。因为生活在中国,大家没有感觉得到。但是如果是生活在国外,比如我经常跟西方朋友聊天。中国民族主义实际上没那么强烈,但是他们所看到的社交媒体或者甚至有一些官方媒体的民族主义很强烈,他们感觉到有点害怕。大家提问的其中一个问题就是中国的民族主义会不会也变成二战之前德国或者日本这样的民族主义?如果中国的民族主义也变成这样了,他们就感觉到害怕。这方面我个人感觉到中国政府是有管控民族主义的能力,但是这东西就可能没有管控好,再加上一些官僚层面,他们考虑到民意了,他们在说话方面就符合去迎合这种民族主义的声调,那么这样一来使得大家感觉到就是说你不仅对美国,这对欧洲国家对其他小国也一样,显得那么民族主义。中国是第二大经济体,是非常强大的国家。针对美国,大家觉得两个大国之间在争吵还是可以理解。但要针对小国,人家小国骂你一句,你马上就骂回去,大家就感觉到有点恐惧。这种情况不仅在拉美、东南亚国家这种情绪是有的。 所以你看中国的高层领导人其实非常清醒的,他知道中国的主题在哪里,中国的格局在哪里,我们还是要跟西方搞好关系。中国从来没有主动的去挑衅过美国,中国不想跟美国打冷战,更不想跟美国发生热战,但这不是说投降主义。有些民族主义比较强烈的人,稍微有点妥协,他就说你是不是投降主义,说你不爱国,甚至卖国。你看看以前毛泽东,那么爱国主义的这样一个领袖是吧?政治就是要讲妥协,对不对?这不是投降。我们好多的东西都往这个方面的一个意识形态的理解,所以导致了我们有些行为我觉得也是可以。我是觉得中国还是有更好的选择的,我一定相信中国有能力去回避“修昔底德陷阱”,去避免陷入陷阱。 (责任编辑:admin) |