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后疫情时代，中美关系与世界秩序会发生什么演变？在凤凰网“与世界对话”云论坛上， 新加坡国立大学东亚研究所郑永年教授就中美如何避免陷入“修昔底德陷阱”？面对欧美种族歧视，6000万海外华人如何自处？疫情之下全球化这条路是否还能走得下去等热点问题发表了精彩、独到的见解。

中国如何去避免“修昔底德陷阱”？郑永年说：“是冷战也好，热战也好，像我们所说的一个巴掌拍不响。国家之间的冲突总是两方面的事情，我自己觉得这种陷入“修昔底德陷阱”的可能性，现实性是存在的，可能性是越来越大。”

郑永年认为，中国的高层领导人其实非常清醒的，知道中国的主题在哪里，中国的格局在哪里，我们还是要跟西方搞好关系。中国从来没有主动的去挑衅过美国，中国不想跟美国打冷战，更不想跟美国发生热战，但这不是说投降主义。中国还是有更好的选择的，我一定相信中国有能力去回避“修昔底德陷阱”，去避免陷入陷阱。

以下是与郑永年教授的对话实录节选：

凤凰网“与世界对话”：一场新冠疫情之后，本来已经紧张的中美两大最重要的经济体之间的贸易摩擦也是雪上加霜。是不是现在就像您说的一样，已经在很不愿意看到的步入“修昔底德陷阱”，那么症结到底在哪里，有没有方法去避免掉进去呢？

郑永年教授：这个问题是比较复杂的。我们做社会科学的只能看历史经验。预测未来总是有它的风险，但是可以从历史经验中可以学到很多的东西，你刚才就提出来的“修昔底德陷阱”，是哈佛大学一组研究人员提出来的，确实是有这样的一个历史经验，指的是从1500年以后，新老大国之间的权力交替一共有16次，其中12次就发生了战争，其中4次是比较和平的。即使是比较和平的，也是非常复杂的一个过程。像苏联的解体、垮掉，像在日本的问题上。尽管我们不喜欢战争，历史上那么多的战争还是发生了。所以我们还是要客观的来看问题。

现在就轮到中美关系，提出了“修昔底德陷阱”，我想提出来是表明人们对中美冲突还是有一定的客观的估计，说不定会重复历史上已经是发生过的事情。这实际上从新冠疫情之前已经开始了，美国从中美贸易战开始，哪怕是中美贸易战之前，我们客观来看，中美之间往冲突的方向走的预兆是早就有了的。在小布什政府的时候，美国的新保守主义崛起，新保守主义有一套针对中国完整的策略。后来发生911恐怖事件，美国的的战略重心转向了反恐，在世界范围内仅美国发展一种反恐战争。反恐战争那么多年下来，大家已经看清楚了，反恐战争是美国主权国家对于一个非主权的近乎于社会组织这样一场战争，这场战争是没法打的。反恐战争大家看越打它越乱是吧？美国人也是已经早就有一个结论，恐怖主义的存在是个常态，它并不是说你喜欢不喜欢的问题。你只能是去对付它，但不可能完全把恐怖主义对美国构成的威胁，把恐怖主义在全世界范围内消灭。所以慢慢的美国强硬派就起来说美国的主要敌人并不是恐怖主义，而是另外一个主权国家。像美国背后的那些既得利益者，尤其是军方强硬派，他们也在追求这方面。

以前冷战时候他们的敌人是前苏联，冷战以后这个敌人是谁呢？如果我们从历史上看看，美国的新保守主义已经开始，已经在规划跟中国，所谓的要把中美关系带入“修昔底德陷阱”这个方向。特朗普政府上台以后就表现的更清楚，表现在两个方面，一方面特朗普他本人跟他的政府，我是觉得两个层面的是不太一样的。特朗普本人他有一个商人的背景，他主要是看在美国与国际的经济面。他的口号，美国重新伟大，主要还是指经济方面的东西。所以他对军事，而且自由派的民主这些东西他并不感兴趣。

新冠疫情出现，特朗普就往强硬派方向靠。美国的强硬派，或者说以前美苏冷战时期，美国人所说的军工系统，他们一早就要规划跟中国大陆的战略。如果不是热战的话，那么现在新冠疫情在变化，包括特朗普他自己的选举的考量，所以很快美国的对华政策往强硬派方向走。美国实际上前几年已经把中国跟俄罗斯视为它的主要战略竞争者、主要的敌人，新冠疫情就是加速了往这个方向走。但是新冠疫情也是有特朗普自己的考量，因为特朗普有政治的考量、有选举的考量，所以我们可以看得到这段时间特朗普政府要把这个责任推给中国，使得特朗普的政治考量刚好跟他的强硬派是同一条战线。